大家说说用新疆风能和太阳能引水入疆是否可行?
大家说说用新疆风能和太阳能引水入疆是否可行?问题描述:大家说说用新疆风能和太阳能引水入疆是否可行?领域专家:可以引青藏之水到南疆塔里木和土哈盆地,但用不着新疆的风能和太阳能!国家之
问题描述:大家说说用新疆风能和太阳能引水入疆是否可行?
领域专家:可以引青藏之水到南疆塔里木和土哈盆地,但用不着新疆的风能和太阳能!国家之前己经规划了西线南水北调,是从长江调水到黄河,受水区主要是甘陕宁蒙晋五省,未考虑新疆。这个调水方案比较小。但很多百姓和一部分学者更希望把水调到新疆塔里木盆地,让大沙漠变绿洲。估记国家原先的调水方案会变,计划会变大,科技程度也会更高。现在其实已在前期准备中,比如正在修格尔木至库尔勒铁路,经过塔里木盆地东缘;还有兰新高铁穿过青海的祁连山段,以前人工渠或河都要经过这附近。引水工程上段在网上被讨论非常多了,就是把澜沧江怒江长江三系(甚至于雅鲁藏布江)上游洪水或富余水调到黄河。而下段应该从黄河龙羊峡水库连续打平缓落差的穿山隧洞十余个,向北一直到祁连山北的甘肃张掖或金昌市境内。这中间要穿过青海省的拉脊山、达坂山、海北门源谷地、祁连山,一次性最长隧道有70多公里的,还有50多公里的,还要挖地下200米深的暗河,总长近300公里。这些技术难度国内目前还不一定能完成,尽管目前国内己经修了很多很长难度大的隧道,但相比这个,以前那些还是有些小巫见大巫。这个难度虽然大,但水是落差自流,可以一劳永逸地解决藏水北调大西北的问题,包括河西走廊、蒙西、新疆南部都可以受水获益,而且沿途可以发电。而如果象其些砖家比划的从龙羊峡经过柴达木盆地向塔里木盆地调水,一则河西走廊和蒙西受不了水,再则柴达木盆地经过线路比龙羊峡海拔高,则水不能自流顺流而要提灌,那水到新疆就太贵了。最后,水送到祁连山北麓后,一直沿着山脚向西北方向修渠,经张掖、酒泉地界到玉门镇疏勒河,走疏勒河道就一直到罗布泊南疆了,水量多则可考虑挖暗河到哈密吐鲁番盆地,这样沿途整个河西走廊、腾格里巴丹吉林沙漠和新疆南部都可以输送到藏水了。也许国家在十四.五汁划后半段会开建吧,因为估记那时川藏铁路都修了大半,隧道技术也更厉害,可以满足开工的技术条件了吧!
领域专家:太阳能有一定可行性,但分季节,风能新疆西北风力并不优!!!因为海拔的关系,解决大西北部分地区缺水总是围绕着用雅鲁藏布江的水,可是如果用人工河流的方式,那调用量必然很多,雅江虽有6000亿毫米,相当于十多个黄河的水量,水量非常恐怖,每年还有2000多亿浪费流入孟加拉湾,即使水源富足并还有浪费,印度还是要反对的,因此大规模调水会有来自印度压力和国际舆论对中国不利,另外人工河的方式也伴随着不可控的情况,人工河弄不好会扩大化造成洪水灾害,若是开凿窄了输送少了会造成没到缺水地区会沉入被沿途缺水土地或被新疆西北那恐怖蒸发量消耗差不多了,再就是人工河时间久了最要命的淤泥问题,另外还有国际以及社会各界担心指责的环保生态问题,所以我觉得唯一的一个解决办法就是效仿以色列水资源模式,建立一个钢筋混凝土的淡水输送管道,以色列是那种露天的封闭的,但我们为了防冻可以设在地下一米以上深,以色列的混凝土管道里的淡水资源还是来自海水淡化的呢,水质不如我们雅江不说,海水淡化成本还很高,但你看人家这个农业搞得有声有色的,这个70%的沙漠国家,因为日照好,配合滴管,实现粮食自给和水果蔬菜出口,号称欧洲厨房,以色列的混凝土淡水输送管道宽度为五米,因他们是小国,咱们新疆西北地方大,管道调水沿途要用水的地区多人口多,如果各个缺水的地区都向这个主管道截一点水,那我们至少要有10米或者15米以上宽的淡水输送管道。输送的淡水供新疆和大西北缺水地区人民饮用以及农业灌溉,当然我指的是合理的滴灌才够用,合理节约使用的话,绝对能够保障新疆及西北所有的缺水地区,甚至可以在雅江汛季时多调一些,并在输送的每个用水地区节点建造单个大型的混凝土蓄水库,同样封顶防蒸发的,如果在汛期时水还是用不完,多余的就汇入已经干涸好多年的罗布泊好了!!!!因为整个输水的钢筋混凝土管道建造起来里程会比较长,所以工程可能会比较久,总耗资可能不亚于修路了,但是可以慢慢的去做,干成了绝对是一劳永逸利在千秋的大事,然后政策上进行试点部分地区土地私有化或者低廉的长租期吸引爱种地的汉人个人或大型农业公司前往,进行美国那种大农场主机械化的农业模式,毕竟新疆的日照条件对作物是很好的,那中国还担心什么粮食危机,甚至能直接动摇美国的农业国际地位,还能解决新疆汉人低比例少数民族容易闹事的情况,省下巨额的维稳的费用(目前我党财政的民族维稳的支出相当高的),另外工程中出现的昆仑山等几座山也都不是问题,目前昆仑山都被中国自研号称全球最大的牛X的盾构机打穿成功修路了已经!!修路的同时再在下面加条地下输水的水泥管道应该不是什么难事,另外我这提议的这个办法同样可以用于南水北调。据说现在的南水北调有好多地方已经失败了,主要是淤泥的问题和南方微弱的高流势导致水流慢达不到足量调水的目的,还有得不到证实但肯定会有的生态破坏问题,所以用我说的这个办法可能更好,因为你不就是要淡水吗,干嘛非得修河呀?只要保证了人用水和耕种区域滴灌水源所需,剩下的非农业耕种的地方干旱,那就让它干旱去呗。 以前看过一个,新疆和西北地区修路的纪录片。工程队每天的任务就是找水来拌水泥,最长的开卡车离工地好几百公里的地方找,连地下水都没有。好多地方地下挖四五米深土都不带潮湿的,这种鬼地方解决干旱如果用雅鲁藏布江水引地面河流来这解决干旱明显是扯淡。至于还有砖家提的引渤海的水和炸喜马拉雅山引印渡洋的暖流季风解决干旱纯粹是来搞笑的,简直天方夜谭,只有我说的这个可以解决用水才能真正实现,而且调的都是雅江面上没有淤泥干净的水,而且这种方式调水,小学生大概也能看出绝对不可能有破坏生态环保的副作用。
此方式成功的几个关键点:
1、水往低处流,浅埋地下的钢筋混凝土打造的水泥管道是用了虹吸的原理,雅鲁藏布江4000米的高海拔优势能把水调到任何低于他海拔的地区,绝对不是南水北调那点微弱的海拔优势能比的,。
2、不像地面的人工运河,这输水通道里的水不会被蒸发,可能完美的被沿途缺水地区瓜分并合理利用,比如调水的主管道15-20米,途径沿途的各县城接上的分支管道为1米以内,形成一个围绕大西北的毛细血管,从而实在各地都有水用,最重要的是无论源头还是分支的所有水龙头可是掌握在你手中的,调多调少甚至关闭掉,都随你控制。
3、钱的事,工程总投资不小,但却可以在长期的低廉的居民和农业用水,以水费方式慢慢把工程成本收回来,毕竟咱没有了水处理成本了呀,西藏高原上是这地球上难得的净土,暖流造成的雨水的水源干净无污染,通过了山体后更是天然的矿泉水,这等海拔下来的水,我觉的比贝尔加宁湖还干净且富矿物质,在西藏高海拔直接进入管道里沿途不会沾有雾霾什么的污染,所以不需要处理就可以供应卖钱了,农业滴灌用水便宜点,居民用水略高点,这样收回成本指日可待,工程资金国家不想多掏完全可以让民间资本参股来干这工程,这种稳赚的买卖我想愿意投钱的人大有人在。
领域专家:纯属痴人说梦。如果这个想法成立,北非能多亿倾良田。撒哈拉沙漠北起非洲北部的阿特拉斯山脉,南至苏丹草原带,宽1300~2100千米;西自大西洋边,东达红海沿岸,长4800千米,面积达900多万平方千米.占据了世界沙漠总面积的三分之一.同时也占据了非洲的总面积的三分之一。
生态改造,不是有水就行的,否则大洋中也不可能有那么多千沙漠化荒岛。引水入新,非但解决不了荒漠化,反而可能带来生态灾难。一条亚洲鲤鱼都能让美国一愁莫展,那些早适应了荒漠环境的脆弱生态会被由大水裹胁的外来生物彻底摧毁,面临崩盘。
就算不考虑这个,庞大千输送费用也无法承受。这不止是用电的问题,设备,管道,人力消耗也是非常巨大的,倾举国之力也无法承受。
新疆面积166万平方公里,年均降水150毫米,单从降水角度说,如果要提高到降水并不丰沛的河北省的水平,至少还要提升250毫米。也就是不考虑蒸腾损失,每年也要输送4150亿吨水。
就拿南水北调说事吧,投资是每吨水10元,运输费水每吨六元,按五年折旧,直接费用是八元每吨。直线距离约1000公里,管线长度约1500公里。新疆距最近千渤海1900公里,管道长度预估要3000公里,投资及运费推算为南水北调的约一倍,也就是16元每吨。如果考虑海水运输千高盐损害,投资折旧可能会翻倍,那每吨水的成本近20元。每年光运费就需要8.3万亿元,如果再考虑运营和机构成本,那将是天价。而且这还是理想状态,得假设新疆的水气蒸腾后不会出疆,就地落下。这基本是不可能的。
别的不说,只说钱,这也不是目前能够承受的。国家不可能倾尽国力来搞这个
领域专家:不可行,投资太大,现在很多建好,都没入网,不如直接用煤火力发电,引渤海水,从渤海西北海岸提送海水达到海拔1200米高度,到内蒙古自治区东南部,再顺北纬42°线东西方向的洼槽地表,流经燕山、阴山以北,出狼山向西进入居延海,绕过马鬃山余脉进入新疆。在新疆分为北、中、南三支,北支进入艾比湖,中支进入吐鲁番、哈密盆地,南支进入罗布泊盆地。
领域专家:引水入疆是一个非常好的设想,但是关键问题是从哪引水?怎么入疆?我国的内陆河流能入疆的几乎没有什么可行性,最近一条消息从贝加尔湖引水入疆,似乎很有吸引力,也是个好办法,但是要看老毛子愿不愿意?这是这个问题的关键!如果老毛子能得到实惠,是个可行的办法!互惠互利才能成事的!
如果把新疆的沙漠变成湖泊,那将彻底改变内陆地区,包括哈萨克斯坦等中西亚地区的气候,是个世界性的环境改良工程!功在当代,利在千秋!!!
领域专家:我是看到西北风能,太阳能光伏发达很多无法并入国家电网,白白浪费了实在可惜。把这么多弃电,利用起来,找南方合适的水源提高到高山水库逐步引流到西北缺水地区。用以色列滴灌技术那么可以造多少绿洲啊
领域专家:应该尽快开工南水北调西线工程,把长江流域夏季洪峰的水调到黄河流域。用于改造北方的缺水情况。南水北调西线调水工程应该不全部用国家的钱。由黄河流域急需用水的部门申请出钱成立股份公司。同时申请全国与愿意在西线调水中投资的单位和个人加入,也可以预收企业的未来用水费。国家也可以先期投入一部分钱,等工程用运行以后逐步部分退出,由股份公司逐步管理。国家的股份可以用来做公益用水,沙漠工程改造用水,民生用水的补贴。南水北调西线的水库、发电厂有收益的,企业也可以单独筹办。
领域专家:
“农业是95%的科学,5%的辛勤劳作。”——以色列前总统西蒙·佩斯雷
以色列的农业生产自独立以来增长了16倍,耕地面积翻了一番,农作物实现了花卉、园艺、蔬菜、渔业等的健康组合。
以色列农业取得了巨大成功,水资源的合理使用一直是关键,在水再利用、废水处理、海水淡化、能源效率和滴灌等领域采用创新技术。
到目前为止,他们已经执行了四个重大项目:
水资源的合理利用一是建设国家水运(NWC)
该国80%的水位于北部(加利利海),65%的灌溉地在南部。
这就需要一个灌溉系统,从北部到中部地区和南部干旱地区的人口稠密地区。
20世纪50年代以色列创建了一个国家水运河(NWC),从约旦河和加利利海运送水到内盖夫沙漠,以便在沙漠地区进行种植,每天可以运送170万立方米的水。
以色列已经将所有的水资源进行国有化,按需供水。
国家水运河
二,滴灌的革命
NWC是必要的,但还不够,必须找到一种减少用水量并且仍然那就是滴灌系。增加农业产出的途径,
创始人Simcha Blass,在1965年创立了Netafim,他倡导了这种新的灌溉技术,将作物产量提高了50%,同时减少了40%的用水。
现在,以色列超过75%的领域使用这种技术。
滴灌
第三,废水回收
1959年,以色列对全国各水资源进行集中管理。2000年,全国强制要求安装使用正常水一半的双冲厕所。
由于这样的努力,现在它的废水再循环达到80%以上,并将其用于农业。排在第二位是西班牙,废水利用率是25%。
废水处理
第四,淡化海水
以色列在地中海建立了五个海水淡化厂,现在提供了25%以上的供水。以色列公司现在正在外国兴建这样的工厂。
海水淡化厂
95%的科学除水之外,有效利用肥料是更好的种植作物的重要因素。
以色列通过数据,采取精确的施肥方法。
首先,他们确定了要种植的土壤、理想的作物种类、种子数量、肥料、灌溉水平等。然后在自动化的帮助下,完全按照自己的方式灌溉农场:最佳使用水和肥料。
自动化温室大棚
在灌溉中,自动化有助于减少渗漏损失和径流,从而更好地利用水。
因为自动化,使得农民的劳动力成本下降而节省了大量资金。
自动化还能在夜间灌溉,这意味着较少使用水,从而减少抽水时间,减少电力使用,这意味着降低栽培成本。
使用传感器可以帮助农民在降雨时避免多余的灌溉。
领域专家:
引水入疆费用太大,破坏地面环境是必然的,但是最终不知道最后效果如何(可以参考引黄济青工程)。新疆的地形结构为“三山夹两盆”,北疆多雨是因为中部的天山山脉与北方的阿勒泰山脉距离不远,云层在北疆盆地边缘爬坡区域行成降雨区。南疆少雨是因为天山与阿尔金山距离太远,云层无法有效聚焦成积雨云,因此,利用这个道理,在南疆盆地中间选择海拔较高的位置,按照梯度分布上建立钢缆系住的密集气球群,当含水量大的云层流经此处受到气球群的的阻扰,便会形成积雨云。依次建立这种气球群,形成人为的气球山脉,阻挡云层快速移动,从而形成降雨区。
领域专家:可以,藏比新疆地势高,为藏水入疆有利条件。地广人稀的新疆又同时拥有日照久,和最好的风能,为什么不用呢?新疆地势为次高,如果有了大量的水,不仅是创造沃野千里,同时改变了北方水系,让北方水系更丰富留流量。而地域富强文明总和两件事有关,一是水,二是能源。
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