全球领袖对话一：多晶硅没有任何降价空间，能源行业没有储能什么都谈不成

:6月3日，第十三届（2019）国际太阳能光伏与智慧能源（上海）论坛在沪隆重召开，共进行两场全球光伏领袖对话，第一单元对话实录如下：

Michael SCHMELA（主持人）：有请各位讨论嘉宾，首先有请朱共山先生，全球绿色能源理事会主席，亚洲光伏行业协会主席；有请王勃华先生，中国光伏行业协会CPIA副理事长兼秘书长；王贵清先生，中国机电产品进出口商会副会长；Pranav MEHTA先生，全球太阳能理事会（GSA）主席，以及印度太阳能协会主席；Xavier DAVAL法国可再生能源协会副主席；John SMIRNOW，美国太阳能行业协会副主席；最后一位也是非常重要的贵宾，就是巴西太阳能光伏协会的CEORodrigo SAUAIA，有请。

我们接下来要做的，也就是跟我们的这些嘉宾一起，我们已经是讲了很多关于技术方面的，接下来讲讲市场，我觉得非常重要的一点是，我们的市场发展朝着什么样的方向去发展，以及我们的市场发展的一种路径是怎样的。所以我们可能会先从中国光伏行业协会开始，我们会有请到王勃华先生分享一下，因为我们知道中国是非常重要的市场。我们也看到了太阳能在光伏行业2018年是个温和的增长，接下来五年或者几年，我们有什么样的有力的迹象可以让我们看到未来持续的增长？跟我们分享一下中国光伏未来的增长趋势。

王勃华：谢谢主持人，对于光伏产业的发展，特别是市场的发展，我本人是非常乐观的。关于中国市场，众所周知去年“531”以后，市场的增长有所下降。但是仍然是我们历史上第二大的装机，44.26GW，仍然还是排在全球第一位。

至于刚才主持人说未来中国的市场会怎样？尽管今年上半年情况不是太好，我们到4月份大概装了6GW多一点，但是就在上周，国家能源局两个重要的文件下来了，所以我预计6月份，乃至到今年的下半年，中国的市场会比较快速的发动起来，仍然会有比较好的装机前景。

对于光伏市场全球的市场发展，我也是非常乐观。刚才SPE已经讲过了，他的预计到了2023全球新增装机就会达到180GW，我觉得这是非常有可能的。因为现在全球的发展光伏产业，大力发展光伏装机，已经成为一种大势所趋，我把它叫做一种不可阻挡的历史潮流，肯定会越发展越快。所以，五年以后，会不会全球的市场新增会接近到200GW，完全是有可能的。所以我对前景是充满了希望，充满了非常乐观的态度。

为什么这么说呢？因为我认为发展光伏，发展可再生能源，已经成为了世界各国政府的国家意志所在，已经有170多个国家签订了巴黎协定，已经有150个国家左右制定了很明确的可再生能源的发展政策目标，而这些政策目标的实现，非常多的集中在未来的十年左右，或者十多年的时间内。有要实现30%的，实现50%的，甚至于个别的国家要可再生能源供应实现100%。而在可再生能源的发展里面，刚才SPE讲了，发展最快的就是光伏，第二是风机，但是只占到我们一半，去年的时候这样新增的装机。从这个意义上来讲，光伏的装机肯定是会有大的增长，会有很好的市场前景。

有这么样一种市场的前景，我们光伏产业会不会把它拿下来呢？我感觉到也是完全具备条件的，首先光伏产业经过这十几年的发展，拿中国的光伏产业来讲，已经具备了很好的发展素质，已经具备了相当大的产业规模，而且我觉得作为光伏产业，从中国到全球，它具有一个很好的快速发展的基因。

我们可以回顾一下，2011、2012年的时候，我们曾经经历过过山车，非常沉重的一个打击，但是即使就在那样的情况下，我们仍然在持续的发展。尽管我们的增速下来了，但是回顾下来，我们仍然一直在不断前进。2009年，也就是十年前，我们全球的新增装机只有7个GW左右，现在我们已经超过100GW，15倍。2009年我们累计装机只有不到22GW，现在我们已经500GW，20多倍，所以发展很快。我们最近五年发展也非常快，五年前2013年新增装机不到40GW我说的是全球，但现在新增装机已经100多，累计装机不到140GW，现在达到了500GW，都是增加了1.8倍，1.5倍，所以我认为光伏产业具备很好的快速发展的产业基因。

另外从世界发展的形势来讲，现在很多方面也非常有利于光伏行业的发展，除了我刚才讲的，国家意志所在，以及我们的产业大军已经完全可以胜任以外，我觉得光伏的成本下降也是非常重要的一个原因。大家知道，光伏发电成本的下降，十年里面下降了90%以上，这样的产业在全世界很难找到。现在世界上有不少地区已经可以实现平价上网了，而且有的国家光伏投标电价已经降到了2美分以下，所以这就使得更多的国家加入到光伏行列里来。换句话说，光伏原来只是发达国家，有钱的国家能干的，现在越来越多的国家可以干得起了，因为它的成本在大幅度的下降，这样就造成了光伏整个全球市场是一种遍地开花的趋势，星火燎原的趋势。

刚才SPE的报告里面讲，2017年GW级的市场有9个，2018年11个，到今年就会有16-17个，我觉得后面的发展可能还会更快。所以，我觉得从市场的角度我是非常有信心，对于中国市场的前景，我也是非常有信心。因为中国的市场尽管经过了“531”，但是现在经过更加规范以后，特别是中国的光伏市场已经在接近平价上网了，已经可以说是平价上网的前夜了，我觉得可能会触发更大规模的市场，所以我跟大家分享这一点，就是我对中国的市场和世界的光伏市场充满信心。谢谢！

Michael SCHMELA：谢谢您展望的分享。朱先生是全球绿色能源理事会主席，也是亚洲协会的主席，也是协鑫的理事长，您觉得对于太阳能未来五年增长的驱动力在哪里？

朱共山：我借助王勃华主席关于中国以及全球市场如何来支撑这个，我来谈谈。大家知道，我在13年前协鑫多晶硅每公斤成本，当时的价格是现在价格的15倍以上，20倍。今天我们最好的硅料，就是单晶的密质料，成本每吨7万多一点，1万美元，1.1、1.2万美元左右，这是一个。

第二个，过去是多晶，现在单、多同行，单晶的成本快速下降，多晶也缩小，所以现在与天津中海合作，我们自己有新的技术，我们采取单、多同行，我们和天津中海来家加起来的单晶产能到2020年接近5GW，再加我们的多晶75GW左右，我们认为这是一块。

第三个，技术，电池。电池异质结，包括协鑫的钙钛矿技术等等，2021年以后，钙钛矿电视会大幅度生产，钙钛矿电池的双层叠加和单层，这个电池技术和中国建材集团、申华集团他们联合生产的，分别生产的碲化镉等多种技术会出来。我最看好的是钙钛矿和晶硅电池的定价，这个定价以后在2022年钙钛矿，晶硅电池定价技术的最低转换效率28，有可能到32左右，这个革命我认为就在五年内，有可能三年已经到来。这项技术出来，最大的好处，像中东地区、非洲地区、南美，晶硅电池当温度超过75度以下，就会衰减，钙钛矿能把这个问题回避掉，反而增加了它的效应。这是第一个方面。

第二个方面今天上午在报告里也跟大家讲，储能的技术。宁德时代今年上半年单子已经接近10个GW，对外销售的多储成分不超过5美分，我相信这是一个商业已经销售的价格。GCL我们也看好未来的中国，乃至世界的储能市场，大家也看到，我们在江苏徐州，我们10万吨的储能材料已经开工建设。这10万吨储能材料出来，我们目标多储成分不会超过5美分，我们按照这个目标在做。未来我们在三年内会做到30到40个GW的储能电池，这些电池和太阳能的结合，再加上微网，我相信，因为很多的第三世界的国家，包括一些，我们现在真正中国、美国的电力不缺而已，欧洲，南美、非洲等，很多地区还是电力缺的地区，他们没有中国特高压技术，我认为储能出来以后对光伏的应用，比我们现在电池提升效率+成本，这是一个多层的叠加，这个叠加出来以后，支撑200GW，我认为这是一定能到的。因为太阳能后面在多晶硅层面很难再降成本。

协鑫和刘汉元刘总两家都是生产多晶硅，我们已经没有任何空间可降价。所以现在单晶还能有点钱赚，随着到明年单晶也就是大规模的投产，单晶的利润也快速下降，在这一端已经没什么利润可见。很多的从业人员、企业家、科学家，我们一定要在新的电池技术组件端，新的技术出来，才使我们真正能生存下来。今年GCL在调整过程当中，相信GCL一到两年以后，一个新的技术、新的生态又会展现在大家面前。当然这是储能技术，我们一个最大的问题不是光伏的问题，储能，能源里面当中，包括我们谈到泛能源，如果没有储能，什么都谈不成，储能是我们的光伏和泛能源，所有能源之和。大家一定要关注储能的市场，所以我们现在两年以后，中国的储能技术出来，储能电站的成本已经低于南美机组，协鑫有一千多万机组在浙江，大幅度的发展，我们储能多出来以后远远多于核能和火电，再加上光伏，我们新的技术出来以后，200GW是没什么问题的，因为中国电力市场已经从装机来讲，目前完全可以满足工农业经济的生产，我们完全可以按照总书记要求，我们是一个把煤减下来，通过清洁和新能源的替代，但是其他的国家完全是严重处于缺的地区。

我到南亚、印度，印度的主席坐在我边上，印度是严重缺电。我两个月前去了柬埔寨，我住的酒店一天停好几次电。所以大家一定要坚定信心，当然也不要太乐观，盲目上产能，最后导致大家上去以后盲目扩展，造成产能过剩。未来两到三年以后，真正新的光伏已经没有过去光伏好上了，新的技术出来，一般的企业再想重复，再想拷贝已经很难了，因为它的条件，它的技术，它的各种社会资源的配置已经没那么简单了。所以大家因为看着很乐观，我也建议还要谨慎。谢谢！

Michael SCHMELA：非常感谢朱主席。接下来王贵清先生，您也是中国机电产品进出口商会的副会长，您也会非常关注中国以及中国之外的一些情况，所以我的问题就是现在我们看到有很多的一些新兴市场，所以从您的角度来讲，哪些是最具吸引力的新兴市场？

王贵清：主持人在他的报告中也跟大家做了基本的说明，新兴市场从传统市场走过来的，我们大家一直看到，十年前我们的主要市场基本是美国和欧盟，再加两个小兄弟，澳大利亚和加拿大。当四个国家，当时其实都发起了贸易救济的措施，除了澳大利亚没有征税之外，他开始征税。从2015年之后，开始也是这样动作，发展需要，中国的市场成长起来了，日本市场也成长起来了，当时我们中国市场跟印度市场是2015、2016年之后的新兴市场，而且当时日本的市场最多占我们整个中国出口产品的30%以下，在那时候这两个市场是主要的新兴市场，那时期，还有包括土耳其市场，土耳其后来也发起了贸易救济的措施。再之后，又新起来的新兴市场，最近几年起来的，主要以印度为首的大市场，印度市场曾经在前两年占到我们整个中国出口市场的30%以上，遗憾的是印度也是从最近这两年开始发起贸易救济，现在印度市场已经降到了出口份额的不到10%。

在最近这两年，同期，在各个州又成长起一批国家。比如在拉美地区，主要在巴西、阿根廷、智利、墨西哥，也包括哥伦比亚，也做了1.5G的目标，这样的开始起来了。在亚洲，我们也看到在东南亚地区这些国家，也是启动比较快，比较有代表是越南，越南现在是中国出口份额当中，今年一季度已经占到了16%点多，因为占的比重是非常之大。除了东盟这块，包括巴基斯坦，这几年也是稳步在增长，现在也占到3%点多的这样一个市场。向中东地区的阿联酋等等，也包括伊朗，他们这些对光伏增长都是比较快，形成了新兴的市场，欧洲地区也包括乌克兰，这几年增长也是比较快，也占的份额差不多在3%左右。非洲国家，因为整个非洲地区，这两年加在一起占我们的出口，其实每个国家不是多，但是加在一起也占了我们6%点多的份额。

应该可以说，我们刚才点到的新兴市场国家，就是我们扣除美、欧、日本、中国，包括印度之外，这些新兴市场应该整个占了我们中国对外出口市场的将近23%、24%，接近四分之一是在新兴市场。这些新兴市场的特点，一个它比较分散，每个国家应该都不是体量那么大，除了越南，现在看来它冲的劲头比较猛，这是一。第二，各国都有自己的规划方案，但是他们这些方案做的好，每个国家真正落实的时候，差距也是不一样的，比较大。所以真正落实可能各自也不太一样。再往前看，这些新兴的发展中国家，有的会走得快一些，有的会走得慢一些。

决定这些新兴的国家好与坏，其实也是要从整体来看，几位同事前面讲的，对整个全球都比较乐观。乐观的基础因为传统市场都会比较稳定，剩下的接近四分之一的新兴市场，他们要好也首先依赖于世界经济的稳定发展，经济好了这些国家就会很好；第二，这些国家我们仔细看一下，大多自然条件、环境还是很不错的；第三，我们这几年光伏的成本快速下降，提高了竞争力，也是对他们很大的吸引力。但是，我们要把他们再继续推动，其实还需要做一个工作，就是我们整个光伏行业，还有各个方面大家还要在全球反复的强调光伏发展、可再生能源的发展，对人类、对国家发展的重要性，要让全世界不断深化这个意识，才能对新兴市场或更大的市场发展。而且我们今后要发展，可能新兴市场是我们最大的希望之一。谢谢！

Michael SCHMELA：非常感谢。刚刚我们的朱先生也说了，我们要比较乐观，但是不能盲目的乐观。Pranav MEHTA也是全球太阳能理事会的主席，也是印度太阳能协会的主席，我们现在新兴市场的确发展得很快，确实也有一些问题的存在，也有一些没有我们发展的那么快，没有像当地政府预期发展那么好，您是否可以跟我们分享一下到底有哪些主要的问题，有哪些的限制呢？我们怎么样来真正的发挥新兴市场的潜力？达到新兴市场政府所预期的水平？